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　　Lagoo中國網(wǎng)：這次論壇除了主題的不同，有沒有其他的一些特色？

　　喬全生：我希望大家能夠把生態(tài)用更宏觀的角度來看，不要覺得生態(tài)就是空氣的污染或者水質的處理，或者綠化好不好。我覺得生態(tài)的城市更應該追求一種可持續(xù)發(fā)展的方向。這個就包括社會的、經(jīng)濟的、文化的、市政建設的。我們這次請的演講者，有一些是實際的操作者，包括政府、專業(yè)人士；也有一些比較理想的前瞻者，比如歷史頻道在美國舉辦了一個針對未來100年之后的城市方案比圖。第一名是亞特蘭大。他們把2108年的亞特蘭大是一個什么樣的城市，就是比較有點烏托邦，理想國的態(tài)度，把它展現(xiàn)出來。我覺得這個東西比較有趣。我們今天談的不僅僅是操作，我們還是要保有一份熱情。這個熱情，可能是一種理想。今天如果你沒有理想，你可能就沒有辦法一步一步往前走。如果這個理想不精彩或者這個理想不夠遠大的話，那這個行動可能也不夠激動人心。

　　但是理想終究是理想，我們最后還是要回落到現(xiàn)實的狀況里。看看這些國際上的理想城市如何在現(xiàn)實中建設生態(tài)城市。例如舊金山，舊金山其實已經(jīng)是全美國已經(jīng)算是一個非常生態(tài)的城市了。這次我們請了舊金山市長辦公室特別助理，來談談一個國際化的、非常有文化、非常有生態(tài)價值的城市怎樣繼續(xù)努力和追求。前車之鑒也非常重要，看這些幻想性質比較強的或者精益求精的這些城市，怎么樣去從事他們的努力，也許我們可以少走一些冤枉路。

　　Lagoo中國網(wǎng)：大概介紹一下這次論壇的演講者和嘉賓的結構情況是什么樣的？

　　喬全生：第一個有政府部門的，比如我們請了建設部副部長仇保興先生、也有代表中國規(guī)劃設計院的楊保軍先生、還有作為媒體代表的王軍先生，他是以一個社會人的角度來關懷城市。我們也請了開發(fā)商，比如參與北京奧運村的天鴻集團。也有學術界的，比如同濟大學的人居環(huán)境和地下空間結構專家束昱教授來談市政設施。當然，我們也有很多專業(yè)團體，把一些先進的、國際上的理念或者操作的方法，包括城市建設的、包括水的。當然也包括俞孔堅俞老師，俞老師在國內對生態(tài)、對環(huán)保工作的推進都是不遺余力的，可能更多是從主觀的態(tài)度來看。有許許多多層面，我們一直相信這樣的論壇其實并不是在找答案，我想這個答案也不是一天就能出來的，最重要的就是學術界、專業(yè)界、政府部門、開發(fā)商，來不斷創(chuàng)造這樣一個平臺，讓大家有一個對話。尤其是對聽眾來講，這次我們更強調的是互動，而不是請這些人來做一個講演。我們希望大家能有更多互動，臺下跟臺上。所以我們今年希望每個人用大概5到10分鐘把他想闡述的觀點、感覺很快說出來，把大量的時間留下給臺上、臺下的對話。希望這次觀眾來，能準備更多的問題或者想法。當然我們希望用一種很有建設性的、開誠布公的態(tài)度做這樣的對話和論壇。

　　Lagoo中國網(wǎng)：我們看到這次論壇在民國國會禮堂舊址，不知道這個地址和這個主題有沒有一些聯(lián)系，為什么會選擇這個地點？

　　王軍：這是一個巧合，因為禮堂舊址是新華社的地方，是一個文物保護單位，是一個文化遺產(chǎn)和保護單位。在這個地方，在這個文化遺產(chǎn)紀念地談一個面向未來的生態(tài)城市的題目，我覺得能夠給大家更多的靈感。所以我們愿意在這個地方舉辦這個論壇。

　　Lagoo中國網(wǎng)：這次的論壇，會給中國城市或者給決策者們帶來哪些建議或者哪些意見？

　　王軍：現(xiàn)在城市的發(fā)展，絕對不是一個簡單的花錢的事兒，我們認為它是一個賺錢的事情，能拉動內需的事情。如果我們能真正成為一個節(jié)約型的社會，能夠真正成為一個科學發(fā)展的城市，我們就能最大限度的降低我們的能源消耗，降低我們的發(fā)展成本。并不是說我們現(xiàn)在要把我們的資源全耗光。如果這樣的話，我們的后代可能要付出更高的成本。生態(tài)城市并不是要高耗費。生態(tài)粗放式的發(fā)展是高耗費的的發(fā)展，不是可持續(xù)的發(fā)展。而且現(xiàn)在中國的能源，包括土地，大量在山區(qū)，而我們供養(yǎng)全世界1/5的人口。我們的生態(tài)問題不是一個簡單的問題。跟美國不一樣，美國的國土是大量的，而我們2/3是山地。這種情況下，我們絕對不能搞粗放式的發(fā)展，應該要搞集約的、節(jié)約型的城市發(fā)展。

　　這是一個對后代負責人的態(tài)度。如果能控制我們的成本，降低我們的成本，我相信中國的經(jīng)濟會更具有競爭力。如果我們的城市是高耗費的，我們抗風險的壓力就大了。我們對能源的依賴，包括我們對外能源的依賴，已經(jīng)超過50%了。這個過程中，我們的城市能不能成為真正的節(jié)約型的城市，降低我們的能源對外依賴性，抗擊國際金融風險？對這個問題我們是有責任的。這個時候我們搞這個論壇，也是很有意義的。

　　喬全生：我們在這個論壇的過程里，最后可能不會是一個結論。但是我想可能也許會有一些結論。這些結論，在論壇開始之前、在目前我們沒有設定任何的結論或者想要達到的一個結果。因為我覺得這樣的話，可能會對論壇的方向有影響。但一個宏觀的態(tài)度就是一個多方面的，我們希望從一個比較多方面的、綜合學科的態(tài)度，來尋找方向、尋找問題。這是一個方面。

　　另外一個，我們希望大家能夠意識到生態(tài)不僅僅是單方面的，因為有許許多多影響生態(tài)的方面，包括生態(tài)建設的規(guī)范、人才的培養(yǎng)、開發(fā)商的知識或者經(jīng)驗。后面有很多原因的。今天我們怎么樣去了解這些原因，然后提出各個層面應該去注意的方向。比如說媒體，怎么樣以更準確的角度報道這些問題、教育社會大眾。比如說學術界怎么樣更了解專業(yè)和開發(fā)商的想法，或者在他們訓練人才的過程中，能夠提供一種不同的模式。或者這些開發(fā)商怎么樣影響政策主導者或者專業(yè)界怎么影響政策主導者，或者政策主導者怎么樣更有效率的用一些新的政策的修訂影響到城市建設。這是一個比較復雜的網(wǎng)絡，這不是一些口號或者宣言。不是從一個政府的角度來看這個問題，而是從各個層面的角度來互相影響或者互相牽制，使得未來的網(wǎng)絡更嚴密。因為我們覺得現(xiàn)在大家都是在單打獨斗，而沒有很多很好的溝通機會。就是因為這些溝通的機會不是特別的順暢，所以彼此之間都不知道自己的想法或者操作的模式，來使得這些網(wǎng)絡更加嚴密。就好像一個人血氣不流暢，所以這個人的身體并不是特別健康或者有活力。

　　Lagoo中國網(wǎng)：希望參加這次活動的觀眾，有沒有一些專業(yè)的人士的限制？如何來參加這樣的活動，有沒有什么樣的要求或者限制？

　　喬全生：沒有什么要求，因為這次論壇是一個深入淺出的，我們不希望這是一個非常形式化的論壇。不像到一個政府部門去參加一個大家排排坐，每個人都有銘牌。因為我們有一些其他的領導，希望從別的城市過來，但他會擔心是不是有一個牌子掛在桌子前，我是誰，我是代表哪個政府，基本上我們都回絕了。我們覺得這是一個非常開放的、思想流暢的一個溝通方法。我也希望很多市民或者關懷共同生存環(huán)境的有心人士，抱著一種開放的、學習的和具有建設性的態(tài)度來進行這個對話。學歷不限、專業(yè)背景不限，因為是在北京，我們也希望有更多周邊城市的共同關心我們生存空間的人士一起來享受這樣一個思想開放的討論會。

　　Lagoo中國網(wǎng)：我們祝愿這個活動的召開能夠順利圓滿。